Интервью президента России Владимира Путина американскому политическому обозревателю Такеру Карлсону состоялось 6 февраля 2024 года. Премьера состоялась 8 февраля 2024 года на потоковом сервисе Карлсона Tucker Carlson Network и в социальной сети Твиттер (X). Оно стало первым интервью, которое российский президент дал западному журналисту с начала вторжения России на Украину 24 февраля 2022 года.
Несмотря на обещание острых и каверзных вопросов, Карлсон не спросил Путина о военных преступлениях России в Буче и в Мариуполе и об Алексее Навальном, а Путин вёл обширную речь с использованием альтернативной версии истории России и Украины, включая период СССР и повторил другие свои тезисы. Одним из важных заявлений Владимира Путина был его ответ на вопрос об американском журналисте Эване Гершковиче, который находился в российской тюрьме по обвинению в шпионаже.
На 19 февраля 2024 года твит с видео в соцсети X видело больше 200 млн. На YouTube видео посмотрело свыше 18 млн.
Предыстория В августе 2023 года главный редактор RT Маргарита Симоньян отмечала, что Такер Карлсон «очень просит интервью с Путиным». В сентябре Карлсон заявил швейцарскому журналу , что ранее «пытался» взять интервью у Путина, но власти США якобы ему этого не позволили.
Карлсон в российских СМИ 1 февраля 2024 года российские СМИ сообщили, что из Стамбула в Москву прилетел журналист Такер Карлсон. Некоторые издания распространили фотографии телеведущего из аэропорта и Большого театра, куда телеведущий, как утверждается, ходил смотреть балет «Спартак». С тех пор российская пропаганда активно освещала визит Карлсона в Москву, утверждая, что его главная цель — взять интервью у Владимира Путина. Российские провластные СМИ активно освещали атмосферу предстоящего интервью, уделяя внимание передвижению Карлсона по Москве и подчёркивая его статус приезжей знаменитости.
Telegram-канал «Осторожно, новости» подсчитал, что с 29 января российские государственные СМИ более двух тысяч раз упомянули Карлсона в своих заметках, а в последние несколько дней частота упоминаний телеведущего в СМИ выросла в 14 раз. Такер Карлсон был замечен в различных местах, включая отель, выставку «Россия» на ВДНХ и администрацию президента. Ему предложили присоединиться к Союзу журналистов России и посетить шоу комика Павла Воли. Шутки и сатира на тему визита американского журналиста в Россию активно обсуждались в социальных сетях и сатирических каналах. Со ссылкой на западных ультраправых политиков, в том числе из Республиканской партии, российские СМИ писали о предполагаемой панике у Европейского союза и американских демократов из-за возможного интервью.
Карлсон не объяснил цель своего визита в Москву и не сообщал о нём в социальных сетях. РЕН ТВ опубликовал запись разговора, в котором журналист выразил желание посмотреть на Россию и поговорить с людьми. Ссылаясь на свой источник, Bloomberg сообщал, что в Кремле обсуждали возможность интервью Путина Карлсону. Издание утверждало, что, помимо интервью, Карлсон виделся в Москве с двумя американцами, проживающими в России в изгнании: Эдвардом Сноуденом, обвиняющимся в передаче данных о программах слежки ЦРУ и Агентства национальной безопасности США, и Тарой Рид, которая обвиняет Джо Байдена в домогательствах. Сам Карлсон отрицал факт таких встреч.
Видеоролик с анонсом 6 февраля 2024 года Такер Карлсон заявил, что подготовка к интервью с Путиным была долгой и рискованной задачей, которую он рассматривал в течение многих месяцев. Он отметил, что сам оплатил поездку в Россию и считает, что большинство американцев недостаточно информировано о конфликте, который «перекраивает мир», и обвинил в этом . Карлсон утверждал, что западные журналисты часто брали интервью у Владимира Зеленского, назвав это «подхалимскими воодушевляющими сеансами», ориентированными на усиление требований украинского президента по вовлечению США в войну.
В видеоролике, объясняющем решение взять интервью у Путина, Карлсон заявил, что американцы и другие англоговорящие люди «не знают о происходящем на войне между Россией и Украиной» из-за того, что «их СМИ коррумпированы» и «лгут своим читателям и зрителям».
Карлсон заявил, что ни один западный журналист «не утруждался» взять интервью у Владимира Путина, но в действительности ряд западных СМИ неоднократно запрашивал проведение интервью с Путиными, и их запросы были отклонены Кремлём. Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков подтвердил эти утверждения и отметил, что Карлсону разрешили взять интервью, поскольку его позиция «отличается от остальных».
Такер Карлсон рассказал, что для записи интервью он находился в Кремле пять часов, при этом Владимир Путин опоздал на два часа. Беседа Путина с Карлсоном не менее трёх раз публиковалась в различных видах: сначала цитировались высказывания Путина, затем СМИ уведомили читателей о появлении расшифровки интервью на сайте Кремля, и в итоге опубликовали полную русскоязычную версию. Рано утром 9 февраля ТАСС запустил прямую трансляцию записи интервью.
Содержание и анализ Интервью длилось чуть более двух часов. Оно было опубликовано в том числе на сайте Кремля вместе с расшифровкой разговора на русском языке.
Интервью началось с ошибочного заявления Такера Карлсона о том, что Владимир Путин, объявляя о начале вторжения России на Украину 24 февраля 2022 года, заявил о «внезапной атаке», которую могут начать США при поддержке НАТО. В действительности же Путин такого не говорил. Он ответил журналисту: «У нас с вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?».
Альтернативная версия истории Путин спросил Карлсона: «У Вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?». Получив утвердительный ответ, президент сказал: «Тогда я позволю себе — просто 30 секунд или одну минуту — маленькую историческую справку дать». Монолог Путина продлился 23 минуты несмотря на попытки журналиста вмешаться или задать дополнительные вопросы. Впоследствии Карлсон, среди прочего, спрашивал, почему Россия не аннексировала восточную Украину раньше, учитывая наличие у неё ядерного оружия. Путин заметил, что он скоро ответит на этот вопрос, считая свой монолог важным для понимания контекста. Президент также снова напомнил Карлсону о предпочтениях для интервью, сказав, что они договорились вести «серьёзный разговор».
Ряд историков, таких как профессор из Университета Южной Калифорнии, отметил, что Путин в своих высказываниях пытался подчеркнуть свою версию исторических событий, в том числе относительно суверенитета Украины, однако эти тезисы противоречат мнению многих историков и аналитиков, которые неоднократно опровергали такие утверждения.
«Основание России» Владимир Путин отметил, что 862 год является годом «основания Российского государства», упомянув норманнскую теорию происхождения государственности, согласно которой князь Рюрик был приглашён править Новгородом, что, по мнению Путина, привело к формированию современного русского народа и было началом становления «централизованного» государства. Он противопоставил возникновение российской государственности в IX веке якобы «изобретению» Украины в XX веке. Историк из Школы перспективных международных исследований Джонса Хопкинса называет это заявление не соответствующим действительности, отмечая несостоятельность утверждения Путина, что Россия начала формироваться как государство в IX веке: подобным образом можно утверждать, что и Украина имеет свои исторические корни в том же временном периоде, с аналогичными доказательствами и историческими документами.
Карлсон дважды говорил, что не понимает, как сказанное относится к войне с Украиной, однако эти реплики журналиста были вырезаны из текстовой расшифровки на сайте Кремля.
Украина в XVII веке Владимир Путин сообщил Карлсону, что в XVII веке, когда Речь Посполитая стала править частями современной Украины, началось использование термина «украинец» для обозначения населения этих территорий, проживавших на окраине государства. По словам Путина, изначально это слово означало «человека, проживающего на окраине». Почётный профессор Лондонской школы экономики Анита Празмовска отмечает, что национальное самосознание у украинцев формировалось позднее, чем у других народов Центральной Европы, но украинцы уже существовали на территории в указанный период. По мнению профессора Мичиганского университета Рональда Суни, хотя русские, украинцы и белорусы могут иметь общие корни, «с течением времени они превратились в различные народы».
Путин заявил, что украинские южные и восточные районы «не имели исторических связей с Украиной». Отвоёванные в XVII веке у Османской империи Екатериной II территории, по словам президента, фактически принадлежали Российской империи. Для их описания Путин использует термин «Новороссия», происходящий из XVIII века. Как указал Рональд Суни, жители этих земель в момент их завоевания Россией не были ни русскими, ни украинцами, а скорее османами, татарами или казаками, однако утверждение о том, что эти земли в действительности являются российскими, соответствует интересам Путина, так как это именно те районы, которые Россия стремится вернуть себе во время длительной войны с Украиной.
«Искусственное государство» Владимир Путин впоследствии утверждал, что Украина — искусственное государство, сформированное по воле Иосифа Сталина и Владимира Ленина в результате присоединения Западной Украины к Украинской ССР и присоединения части земель Бессарабии и Северной Буковины к Украинской ССР без каких-либо исторических предпосылок. Профессор Сергей Радченко согласился с Путиным в некоторой степени, отмечая, что советское руководство устанавливало границы советских республик аналогично западным колониальным державам в Африке, что, однако, не означает отсутствия украинской идентичности. Историк опроверг утверждения Путина о том, что Украина не является настоящим государством, указывая на то, что любая страна формируется в результате исторических процессов. Он отметил, что Россия, так же, как и Украина, формировалась через исторические решения, такие как колонизация Сибири. По мнению Федченко и «Русской службы „Голоса Америки“», по логике Путина, Россию тоже можно считать таким же искусственным государством.
Издание The Insider отметило, что утверждение Владимира Путина о создании Украины Советским Союзом с 1922 года не соответствует действительности, так как в 1917 году Центральная рада в Киеве провозгласила автономию Украины в составе России в качестве Украинской Народной Республики, а в феврале 1918 года свою автономию провозгласила Донецко-Криворожская республика, которая через месяц вошла в состав Украинской народной республики Советов.
Оправдание вторжения нацистской Германии в Польшу
Путин заявил, что Польша «вынудила» Адольфа Гитлера вторгнуться в страну в начале Второй мировой войны, так как, по его словам, Польша «оказалась несговорчивой» и не согласилась на требование Гитлера отдать Германии Данцигский коридор.
По мнению профессора Аниты Празмовской, представление Владимира Путина об истории является ошибочным. Она указывает на то, что, хотя дипломатические контакты между Польшей и нацистской Германией, такие как пакт о ненападении 1934 года, действительно были, Путин перепутал их с сотрудничеством. Она отвергает обвинения в сотрудничестве Польши с нацистской Германией, называя их «абсурдом». По её мнению, эти контакты не могут быть трактованы как сотрудничество с нацистами. При этом в 1939 году Советский Союз подписал с нацистской Германией договор о ненападении, известный как «пакт Молотова — Риббентропа».